{"id":24447,"date":"2017-06-26T14:47:34","date_gmt":"2017-06-26T19:47:34","guid":{"rendered":"https:\/\/red.pucp.edu.pe\/ridei\/?p=24447"},"modified":"2017-06-26T14:47:34","modified_gmt":"2017-06-26T19:47:34","slug":"entrevista-owan-lay-experto-politicas-publicas-necesario-entender-estas-practicas-discriminatorias-no-normales","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/red.pucp.edu.pe\/ridei\/noticias\/discriminacion-noticias\/entrevista-owan-lay-experto-politicas-publicas-necesario-entender-estas-practicas-discriminatorias-no-normales\/","title":{"rendered":"Entrevista a Owan Lay, experto en pol\u00edticas p\u00fablicas: &#8216;Es necesario entender que estas pr\u00e1cticas discriminatorias no son normales&#8217;"},"content":{"rendered":"<div id=\"attachment_24448\" style=\"width: 480px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-24448\" class=\"size-full wp-image-24448\" src=\"https:\/\/red.pucp.edu.pe\/ridei\/files\/2017\/06\/owan-lay-experto-en-politicas-publicas-para-dejar-de-ser-racistas-primero-debemos-reconocerlo-actualidad.jpg\" alt=\"08 JUNIO 2016 OWAN LAY DIRECTOR DEL LUGAR DE LA MEMORIA,LA TOLERANCIA Y LA RECONCILIACI\u00d3N FOTOS EDUARDO CAVERO\" width=\"470\" height=\"264\" srcset=\"https:\/\/red.pucp.edu.pe\/ridei\/files\/2017\/06\/owan-lay-experto-en-politicas-publicas-para-dejar-de-ser-racistas-primero-debemos-reconocerlo-actualidad.jpg 470w, https:\/\/red.pucp.edu.pe\/ridei\/files\/2017\/06\/owan-lay-experto-en-politicas-publicas-para-dejar-de-ser-racistas-primero-debemos-reconocerlo-actualidad-300x169.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 470px) 100vw, 470px\" \/><p id=\"caption-attachment-24448\" class=\"wp-caption-text\">08 JUNIO 2016<br \/>OWAN LAY DIRECTOR DEL LUGAR DE LA MEMORIA,LA TOLERANCIA Y LA RECONCILIACI\u00d3N<br \/>FOTOS EDUARDO CAVERO<\/p><\/div>\n<h3 class=\"nota-bajada\">\u201cEl lenguaje genera estereotipos, los estereotipos provocan discriminaci\u00f3n, y la discriminaci\u00f3n tiene como resultado la exclusi\u00f3n y la marginalidad\u201d, explica.<\/h3>\n<p>Por\u00a0Esteban Acu\u00f1a<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><strong>Owan Lay<\/strong> es licenciado en relaciones internacionales y especialista en dise\u00f1o de pol\u00edticas p\u00fablicas. Ejerci\u00f3 durante 4 a\u00f1os y medio como Director de pol\u00edticas para la poblaci\u00f3n afroperuana en el Ministerio de Cultura. Tambi\u00e9n fue director del Lugar de la memoria, la Tolerancia y la Inclusi\u00f3n social. Pero, por sobre todo, Owan Lay es afroperuano.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">En esta entrevista, Owan Lay afirma que no quiere ir contra el mensajero, sino contra el mensaje: <strong>\u201cNo son negros, son cocodrilos de altura\u201d<\/strong>, dijo <a href=\"http:\/\/peru21.pe\/noticias-de-phillip-butters-1580\"><strong>Phillip Butters<\/strong><\/a> en uno de sus programas, provocando la reacci\u00f3n de la prensa ecuatoriana por su contenido evidentemente racista.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Pero ac\u00e1 no conversaremos sobre Butters, sino sobre los aspectos que influyen en nuestro comportamiento y nos llevan a discriminar, a veces, incluso, sin darnos cuenta. Lay nos explica por qu\u00e9.<\/p>\n<h3 style=\"text-align: justify\">\u00bfQu\u00e9 consecuencias advierte en que un locutor que se dirige a cientos de peruanos insista en hacer comentarios racistas, homof\u00f3bicos o discriminatorios en general?<\/h3>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014El lenguaje genera estereotipos sobre un conjunto de individuos que terminan afectando las relaciones o interacciones sociales entre los individuos. Los estereotipos vinculados a la poblaci\u00f3n afrodescendiente generan discriminaci\u00f3n, y la discriminaci\u00f3n tiene como resultado la exclusi\u00f3n y la marginalidad. Cuando adem\u00e1s se los animaliza, lo que se est\u00e1 haciendo es deshumanizar al sujeto y quitarle su condici\u00f3n de sujeto de derechos, y eso genera relaciones perversas en el Per\u00fa.<\/p>\n<h3 style=\"text-align: justify\">\u00bfC\u00f3mo podr\u00edamos llevar esto \u2014digamos\u2014 al terreno cotidiano?<\/h3>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Cuando t\u00fa est\u00e1s hablando sobre personas en situaci\u00f3n de vulnerabilidad hay estereotipos sobre qu\u00e9 es un afrodescendiente o un \u2018negro\u2019, que son vinculados a que no tenemos capacidad e inteligencia o a que lo \u00fanico que sirve de nosotros es la fortaleza f\u00edsica. Se le quita toda su condici\u00f3n humana. Estas ideas est\u00e1n en la sociedad inmersas, por m\u00e1s de que alguien diga \u2018no, yo no soy discriminador\u2019, cuando una persona ve a alguien con estas caracter\u00edsticas \u2014afroperuana o negra\u2014 las ideas sobre lo que esta persona debe ser se activan autom\u00e1ticamente, sin pensarlo, porque es parte del paradigma sobre el cual las personas act\u00faan en la sociedad.<\/p>\n<h3 style=\"text-align: justify\">Es decir, los comentarios racistas vienen afianzar a\u00fan m\u00e1s nuestros estereotipos.<\/h3>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Efectivamente. Estos comportamientos est\u00e1n muy ligados con las sociedades coloniales. Han pasado m\u00e1s de 550 a\u00f1os desde que los primeros africanos esclavizados llegaron forzadamente a las Am\u00e9ricas, y a partir de ah\u00ed se construy\u00f3 todo un discurso sobre el poder, sobre qui\u00e9nes estaban arriba, en una situaci\u00f3n de privilegio, y qui\u00e9nes estaban abajo y no deb\u00edan ser considerados sujetos de derecho. Han pasado m\u00e1s de 550 a\u00f1os y todav\u00eda estamos reaccionando con una mentalidad medieval. Y en pa\u00edses en desarrollo como el nuestro, mucha gente ni siquiera presta atenci\u00f3n a lo que es pol\u00edticamente correcto, a diferencia de los pa\u00edses industrializados.<\/p>\n<h3 style=\"text-align: justify\">\u00bfSon racistas los peruanos?<\/h3>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Esto no es un problema del Per\u00fa, es de car\u00e1cter estructural y pasa en todo el mundo. Pasa en las ciudades industrializadas como en pa\u00edses en v\u00edas de desarrollo. Yo creo que la discriminaci\u00f3n y el racismo son parte de la estructura de la sociedad, y es necesario iniciar un proceso para desaprender este tipo de ideolog\u00eda.<\/p>\n<h2>Pr\u00e1cticas discriminatorias no son normales<\/h2>\n<h3>\u00bfEn qu\u00e9 direcci\u00f3n vamos?<\/h3>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Yo creo que todav\u00eda estamos en este proceso de desaprender. Pero es dif\u00edcil cuando no existe una sociedad que es consciente de que esto genera exclusi\u00f3n y marginalidad sobre el grupo social. Hay una necesidad de entender que estas pr\u00e1cticas (discriminatorias) no son normales.<\/p>\n<h3>No podemos cambiar lo malo si no partimos por reconocerlo\u2026<\/h3>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Hoy discutimos los sistemas de dominaci\u00f3n u opresi\u00f3n que no permiten a las mujeres desarrollarse con plenitud en comparaci\u00f3n con los hombres. Hoy estamos reconociendo algunas cosas que hay que corregir, por eso existe un Ministerio de la Mujer: para mitigar y disminuir las brechas a trav\u00e9s el conjunto de pol\u00edticas p\u00fablicas que oprimen el desarrollo de las mujeres. Hoy, las mujeres viven en una situaci\u00f3n de desventaja frente a los hombres. En el mismo sentido, el Estado y la sociedad en su conjunto debieran comprender que la discriminaci\u00f3n bajo la variable \u00e9tnica racial genera opresi\u00f3n.<\/p>\n<h3>\u00bfPor qu\u00e9 la gente le da tanta tribuna a esta clase de l\u00edderes de opini\u00f3n?<\/h3>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Esta es una sociedad que tiene problemas para identificar y para reconocer el activo que tiene la diversidad. As\u00ed se estructuraron nuestras mentes desde la \u00e9poca colonial, entonces todav\u00eda no entiende que esta diversidad es parte de nuestro activo. A mediados del siglo <span class=\"caps\">XIX<\/span> y en la primera mitad del siglo XX se iniciaron procesos de incentivo migratorio bajo el pretexto de mejorar la raza. En muchas sociedades, como en Argentina, en Chile o en Brazil, tambi\u00e9n en el Per\u00fa, se fomentaron mucho las migraciones europeas. El sureste brasilero, por ejemplo, es blanco, producto de esta migraci\u00f3n. La construcci\u00f3n de nuestras sociedades se ha vinculado m\u00e1s bien a la l\u00f3gica de la homogeneizaci\u00f3n y el mestizaje, en diluir la diversidad y pensar que esta no enriquece sino que m\u00e1s bien es un obst\u00e1culo.<\/p>\n<h3>\u00bfPodemos dejar de ser racistas?<\/h3>\n<p style=\"text-align: justify\">\u2014Lo primero que deber\u00eda decir es que la sociedad se deber\u00eda reconocer como una sociedad que discrimina, y en ese sentido todos sus ciudadanos somos responsables. Lo segundo es entender que este tipo de actitud genera discriminaci\u00f3n. La discriminaci\u00f3n genera exclusi\u00f3n y marginalidad, lo que impide el desarrollo pleno, y en libertad, de los afroperuanos, y en consecuencia no pueden ejercer sus derechos como cualquier otro peruano en este pa\u00eds. El sistema genera un conjunto de tramas invisibles que no permiten avanzar en mayor medida a este grupo de la sociedad. Y lo tercero es que la discriminaci\u00f3n es un mecanismo de poder. Por eso tenemos que elegir si seguir en este juego perverso o si vamos a contribuir a generar una sociedad que reconoce su diversidad porque la entiende como un activo para su desarrollo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Fuente: Per\u00fa21<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u201cEl lenguaje genera estereotipos, los estereotipos provocan discriminaci\u00f3n, y la discriminaci\u00f3n tiene como resultado la exclusi\u00f3n y la marginalidad\u201d, explica. 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Por\u00a0Esteban Acu\u00f1a Owan Lay es licenciado en relaciones internacionales y especialista en dise\u00f1o de pol\u00edticas p\u00fablicas. Ejerci\u00f3 durante 4 a\u00f1os y medio como Director de pol\u00edticas para la poblaci\u00f3n afroperuana en el Ministerio de Cultura. Tambi\u00e9n fue director del Lugar de la memoria, la Tolerancia y la Inclusi\u00f3n social. Pero, por sobre todo, Owan Lay es afroperuano. En esta entrevista, Owan Lay afirma que no quiere ir contra el mensajero, sino contra el mensaje: \u201cNo son negros, son cocodrilos de altura\u201d, dijo Phillip Butters en uno de sus programas, provocando la reacci\u00f3n de la prensa ecuatoriana por su contenido evidentemente racista. Pero ac\u00e1 no conversaremos sobre Butters, sino sobre los aspectos que influyen en nuestro comportamiento y nos llevan a discriminar, a veces, incluso, sin darnos cuenta. 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