{"id":23849,"date":"2016-03-07T12:50:33","date_gmt":"2016-03-07T17:50:33","guid":{"rendered":"https:\/\/red.pucp.edu.pe\/ridei\/?p=23849"},"modified":"2016-03-07T12:50:33","modified_gmt":"2016-03-07T17:50:33","slug":"fallecio-maria-rostworowski-la-gran-etnohistoriadora-del-peru","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/red.pucp.edu.pe\/ridei\/noticias\/fallecio-maria-rostworowski-la-gran-etnohistoriadora-del-peru\/","title":{"rendered":"Falleci\u00f3 Mar\u00eda Rostworowski, la gran etnohistoriadora del Per\u00fa"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-23850 alignright\" src=\"https:\/\/red.pucp.edu.pe\/ridei\/files\/2016\/03\/maria.jpg\" alt=\"maria\" width=\"430\" height=\"545\" srcset=\"https:\/\/red.pucp.edu.pe\/ridei\/files\/2016\/03\/maria.jpg 430w, https:\/\/red.pucp.edu.pe\/ridei\/files\/2016\/03\/maria-237x300.jpg 237w\" sizes=\"auto, (max-width: 430px) 100vw, 430px\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">El domingo 6 de marzo, a los 100 a\u00f1os de edad, falleci\u00f3 la etnohistoriadora Mar\u00eda Rostworowski Tovar\u00a0de Diez Canseco, destacada investigadora autodidacta que dedic\u00f3 toda su vida a ampliar los saberes sobre el pasado andino del Per\u00fa.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Dotada de una gran curiosidad intelectual, entre sus vastos aportes a la historia y la cultura del Per\u00fa, se encuentran sus contribuciones a los conocimientos sobre el mundo prehisp\u00e1nico, el desarrollo cultural de la costa peruana y el rol de la mujer.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">Mar\u00eda Rostworowski form\u00f3 parte del grupo de intelectuales que fund\u00f3 el Instituto de Estudios Peruanos (IEP) en el a\u00f1o 1964. Desde entonces el IEP ha sido el lugar desde donde realiz\u00f3 numerosas e invalorables investigaciones y publicaciones.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">La Asamblea de Asociados, el Consejo Directivo, la plana de investigadores y todos los colaboradores del IEP hicieron extensivas sus condolencias a sus familiares y amigos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">En agosto de 2015, con ocasi\u00f3n de sus 100 a\u00f1os de vida, el IEP realiz\u00f3 una serie de actividades dedicadas a reflexionar sobre su trayectoria de vida, su trabajo acad\u00e9mico y sus aportes a la historia del pa\u00eds.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">A continuaci\u00f3n reproducimos una entrevista a Mar\u00eda realizada por el historiador Nelson Manrique:<\/p>\n<h2 class=\"nota-interior-titulo\" style=\"text-align: justify\">Mar\u00eda de los Andes<\/h2>\n<h3 class=\"nota-interior-subtitulo\" style=\"text-align: justify\">Conversaci\u00f3n con la Doctora Mar\u00eda Rostworowski, la gran etnohistoriadora peruana.<\/h3>\n<div class=\"content\" style=\"text-align: justify\">\n<div class=\"field field-name-body field-type-text-with-summary field-label-hidden\">\n<div class=\"field-items\">\n<div class=\"field-item even\">\n<p>Mar\u00eda Rostworowksy es sin duda alguna una de las m\u00e1s importantes intelectuales peruanas y son muchos sus aportes a la comprensi\u00f3n de la historia andina. Es tambi\u00e9n una mujer excepcional, cuya vida da luces sobre la historia de este siglo que termina. De esas y otras cosas conversamos.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfPodr\u00edas contarme c\u00f3mo es que llegaste a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica?<\/strong><\/p>\n<p>Me gust\u00f3 siempre la historia. Desde cuando estaba en el colegio, en B\u00e9lgica, me interesaba mucho; el medioevo me fascinaba.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfTu familia de d\u00f3nde es?<\/strong><\/p>\n<p>Polaca. Yo soy barranquina.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfC\u00f3mo lleg\u00f3 tu padre al Per\u00fa?<\/strong><\/p>\n<p>Mi padre era un hombre sumamente culto, hablaba ocho idiomas; era agricultor pero creo que no le interesaba mucho la agricultura, lo que le interesaba era la poes\u00eda. Escrib\u00eda poemas pero por la guerra nunca se publicaron. Era un hombre muy curioso, muy inquieto. Sali\u00f3 de Polonia porque creo que quer\u00eda cambiar de ambiente. Estuvo de ingeniero agr\u00f3nomo en Hait\u00ed y all\u00ed atrap\u00f3 un tremendo paludismo. Le dieron tanta quinina (eso fue a principios de siglo) que perdi\u00f3 el o\u00eddo; luego regres\u00f3 a Suiza donde sigui\u00f3 un tratamiento y lo recobr\u00f3. Despu\u00e9s, ya en Par\u00eds, no sab\u00eda qu\u00e9 hacer; era amigo de los Darcourt, que se ven\u00edan al Per\u00fa, y le dijeron: \u00bfpor qu\u00e9 no se viene con nosotros? Dijo bueno, y se vino, y le gust\u00f3 el Per\u00fa.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfYa estaba casado?<\/strong><\/p>\n<p>No. En el Per\u00fa conoci\u00f3 a mi madre y se enamoraron. Despu\u00e9s regres\u00f3 a Polonia; en esa \u00e9poca hab\u00eda que pedir permiso al hermano mayor. Los miembros de mi familia polaca eran intelectuales. Entre mis t\u00edos est\u00e1 Karol Humberto Rostworowski, uno de los mayores dramaturgos de Polonia. Mi t\u00edo Miguel era abogado internacionalista, uno de los primeros del Tribunal de La Haya. Mi familia era sumamente religiosa, cat\u00f3lica. Mi t\u00edo Juan era uno de los grandes oradores jesuitas. Mi t\u00edo Alberto, hermano de mi padre, fue senador por Varsovia y uno de los que hicieron la Constituci\u00f3n polaca despu\u00e9s de la guerra. Mi otro t\u00edo, Antonio, fue uno de los fundadores de la Universidad Cat\u00f3lica de Berl\u00edn. Todos escrib\u00edan. Un primo m\u00edo entr\u00f3 a la Academia de Historia de Polonia el mismo a\u00f1o que yo llegu\u00e9 aqu\u00ed. Pero mi generaci\u00f3n, como que se trunc\u00f3 despu\u00e9s porque muchos murieron en la guerra. Sin embargo, otro primo m\u00edo es uno de los grandes especialistas en Rembrandt de Europa y lo convocan cuando necesitan expertos. O sea que es una familia de intelectuales&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 Es notable que con esos antecedentes familiares, tu padre terminara vini\u00e9ndose al Per\u00fa.<\/strong><\/p>\n<p>Bueno, mi padre era aventurero y le gustaba lo nuevo, lo ex\u00f3tico; para \u00e9l el Per\u00fa era algo totalmente distinto. Mi familia materna es gente afincada aqu\u00ed desde tiempo atr\u00e1s; yo creo que son del siglo XVII; tengo documentos sobre ellos. Mi abuelo hablaba quechua y aymara, fue presidente del Senado; ah\u00ed est\u00e1 su retrato, es de los primeros peruanos que fueron a investigar a los Estados Unidos. Ten\u00eda el t\u00edtulo de ingeniero agr\u00f3nomo; fue uno de los primeros. Era una persona muy din\u00e1mica. Me imagino que era gamonal, pero un gamonal con inquietudes. Todo su dinero se perdi\u00f3: yo creo que la vida tiene altas y bajas, y es m\u00e1s f\u00e1cil hacer fortuna que conservarla; todo se pierde. Ten\u00eda muchas haciendas en Puno porque se cas\u00f3 con una persona rica. Nunca me he explayado en mi biograf\u00eda. He sido concebida en los Andes, en Puno, y pienso que eso para m\u00ed es importante porque creo que de ah\u00ed viene ese profundo sentimiento andino que tengo.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfHiciste tus estudios secundarios en Europa?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, primarios tambi\u00e9n, pero en una hacienda. Nos fuimos de aqu\u00ed cuando ten\u00eda cinco a\u00f1os. Estuvimos dos a\u00f1os en Polonia, pero mi madre no aguant\u00f3 su clima duro y entonces mi padre compr\u00f3 una hacienda en Francia. Mi infancia ya consciente es francesa. Yo amaba mucho ese sitio, ese rinc\u00f3n. Me gusta mucho el campo y me siento en el fondo campesina. Ahora, despu\u00e9s de tanto tiempo en Lima, forzosamente ya soy citadina, pero a m\u00ed el campo me fascina. Cuando vine a Lima, Lima me traum\u00f3 porque era \u00e1rida, el verde era sucio. Me imagino que mucha gente que viene de la sierra tiene el mismo sentimiento que yo&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 Puedo testimoniarlo&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, esa falta de verde, de naturaleza. No me acostumbr\u00e9 al principio al Per\u00fa, en absoluto. Tambi\u00e9n contribuy\u00f3 a eso que mi matrimonio polaco naufragaba; sal\u00ed encinta, el malestar y todo eso hizo que no me adaptara al Per\u00fa. Despu\u00e9s, cuando naci\u00f3 mi hija, me fui con mi padre al Cusco; me deslumbr\u00f3 su luz, su aire, su clima, porque era diciembre: fue para m\u00ed la revelaci\u00f3n de otro Per\u00fa.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Era el Cusco de antes del terremoto y la reconstrucci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n<p>As\u00ed es. Te estoy hablando del a\u00f1o 36; era algo maravilloso y para m\u00ed era una apertura a otro Per\u00fa. Fue muy importante porque despu\u00e9s tuve que regresar. Yo siempre he so\u00f1ado con vivir en el Cusco, por lo menos unos a\u00f1os para investigar, pero las situaciones de la vida te llevan por caminos distintos a los de tus deseos. Despu\u00e9s mi padre compr\u00f3 una hacienda en Hu\u00e1nuco y pasamos tres a\u00f1os all\u00ed; ya estaba divorciada. Hu\u00e1nuco era muy bonito, ten\u00edamos una casa con una huerta muy grande; ten\u00eda un caballo y pod\u00eda montar a caballo y recorrer pueblos; eso me reconcili\u00f3 con el Per\u00fa. Despu\u00e9s, pasado un tiempo, me cas\u00e9 con Alejandro Diez Canseco y \u00e9l me ayud\u00f3 a comprender el Per\u00fa. Por eso en la Historia del Tahuantinsuyo se lo agradezco expresamente. Viajamos mucho y me estimul\u00f3 enormemente para que investigara, porque yo ten\u00eda enormes inquietudes por el Per\u00fa; a borbotones ten\u00eda la inquietud y hab\u00eda que encauzarla. Le\u00ed el libro de Markham que habla mucho de Pachac\u00fatec y me entusiasm\u00f3 la idea de investigar. Yo soy autodidacta&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfNo has seguido estudios universitarios?<\/strong><\/p>\n<p>No. Fui alumna libre en San Marcos pero yo iba a escuchar a quien me interesaba, y a quien no, no iba.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfY qui\u00e9n te interesaba?<\/strong><\/p>\n<p>Bueno, me interesaban Tello, Valc\u00e1rcel, Porras. Porras consigui\u00f3 que yo pudiera ir de alumna libre, de cachimba y hasta sacar libros de la universidad.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfEstabas casada?<\/strong><\/p>\n<p>Ya estaba en el segundo matrimonio.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Es excepcional que en esa \u00e9poca el esposo alentara a su esposa a salir de la casa para formarse.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed. Tengo que confesar que ten\u00eda dos empleadas magn\u00edficas; siempre he tenido empleadas maravillosas que forman parte casi de la familia y me dec\u00edan: \u00abse\u00f1ora, vaya nom\u00e1s a la universidad y no se preocupe que nosotras vemos todo\u00bb. Yo nunca he sido fuerte de salud; ahora de vieja s\u00ed, pero de muchacha y de mujer joven, era bastante enfermiza; me hab\u00edan operado varias veces, tuve una serie de enfermedades y no pod\u00eda hacer una vida muy activa; pero para ir al archivo s\u00ed ten\u00eda tiempo. Era a fines de los cuarenta. Recuerdo haber ido al archivo durante dos a\u00f1os todos los d\u00edas, como si fuera mi trabajo.Pero ten\u00eda que hacer una vida bastante descansada, en cama bastantes horas, y mi marido me tra\u00eda todas las cr\u00f3nicas que entonces estaban saliendo y eso me ayudaba para ficharlo casi todo. Para recuperarme de un paludismo, una de mis muchas y recurrentes enfermedades, un invierno fuimos a Anc\u00f3n (que a m\u00ed me gustaba en invierno, no en \u00e9poca de temporada) con mi hija y mi marido. Est\u00e1bamos en la pensi\u00f3n nosotros y ah\u00ed ven\u00eda a almorzar Porras que organizaba reuniones en un departamento con todos sus disc\u00edpulos, y entonces le interes\u00f3 que una mujer joven estuviera leyendo a Riva Ag\u00fcero. Conversamos y yo le habl\u00e9 de mi inquietud por escribir sobre Pachac\u00fatec y me ayud\u00f3. Vio mis cuadernos, me dijo \u00abhay que botar esto, hay que hacer fichas\u00bb. Entonces me ense\u00f1\u00f3 desde lo preliminar: c\u00f3mo fichar, c\u00f3mo investigar; los puntos b\u00e1sicos de un investigador: la veracidad de lo que uno dice, citar siempre exacto, nunca citar de citas, qu\u00e9 s\u00e9 yo, todas las cosas b\u00e1sicas de lo que es una \u00e9tica del investigador. Despu\u00e9s empez\u00f3 a darme bibliograf\u00eda a medida que yo iba trabajando, y entonces ya no iba tanto a San Marcos, porque, como te digo, no ten\u00eda una salud muy buena. El m\u00e1s bien ven\u00eda a la casa, en parte porque a m\u00ed me gusta cocinar, soy buena cocinera.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Ese era un importante atractivo para que Ra\u00fal Porras fuera a tu casa.<\/strong><\/p>\n<p>Claro, la buena comida siempre es un atractivo para los varones. Yo hac\u00eda platitos franceses y \u00e9l ven\u00eda generalmente con sus disc\u00edpulos o a veces solo. Despu\u00e9s del almuerzo ten\u00edamos una tertulia y lo recuerdo sin su chaleco, caminando de arriba a abajo y yo apuntando todo lo que me dec\u00eda: \u00abarchivo tal, archivo cual, ve a tal, ve a \u00e9ste, ve al otro, busque aqu\u00ed\u00bb. En ese sentido me ayud\u00f3 pero yo nunca he ido, por ejemplo, a las reuniones en su casa porque mi marido \u2014que era muy celoso\u2014 no me hubiera dejado. Estaba muy limitada, pero yo me encontraba tan feliz con mi investigaci\u00f3n sobre Pachac\u00fatec que no me importaba y segu\u00eda trabajando. Eso dur\u00f3 m\u00e1s o menos 7 o 9 a\u00f1os, entre escribir e investigar y s\u00e9 que fich\u00e9 e investigu\u00e9 muy meticulosamente las cr\u00f3nicas, con fichas cruzadas de una exactitud de principiante. Despu\u00e9s le di el libro () a Porras para que lo leyera. Le gust\u00f3, era justamente el a\u00f1o 51. El Congreso Internacional de Peruanistas, organizado por el cuatricentenario de la fundaci\u00f3n de San Marcos, fue mi debut, porque me dijo que presentara una ponencia sobre las sucesiones incas, que encontr\u00f3 muy original&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfC\u00f3mo fue recibida la ponencia?<\/strong><\/p>\n<p>La ponencia muy bien, pero yo con unos sustos terribles. Yo soy t\u00edmida; claro, ahora no lo soy tanto, porque si a los 81 a\u00f1os fuera t\u00edmida pues ya ser\u00eda un fracaso total, pero me ha costado mucho trabajo sobreponerme. Como hab\u00eda estudiado siempre sola, sin colegas con quienes discutir fuera de Porras, no ten\u00eda costumbre de explayarme, de conversar con otros, y hasta ahora me ha quedado un poco de eso.<\/p>\n<p><strong>\u2014 O sea que tampoco ten\u00edas conciencia de la importancia de lo que hab\u00edas hecho.<\/strong><\/p>\n<p>Ah no, ninguna, ninguna. Sencillamente el tema me apasionaba. Me imagino que soy muy apasionada en eso. Mi hija sent\u00eda celos porque yo le dec\u00eda: \u00abes tu hermano Pachac\u00fatec\u00bb, y ella me respond\u00eda, \u00abno, yo soy hija \u00fanica\u00bb. Esa cosa de chicas, \u00bfno?<\/p>\n<p><strong>\u2014 Tu libro Pachac\u00fatec Ynca Yupanqui debi\u00f3 haber sido premiado, \u00bfno es cierto?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, pero no me dieron el premio; me lo quitaron.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Cu\u00e9ntame.<\/strong><\/p>\n<p>Era el premio Garcilaso de la Vega, que otorgaba entonces la Casa de la Cultura. Me lo quitaron por una situaci\u00f3n curiosa&#8230;Despu\u00e9s me enter\u00e9 de los entretelones: el gobierno sosten\u00eda un juicio con la casa Cosmana y no hab\u00eda forma de coimear con dinero a Eguiguren para que apoyara al gobierno en ese juicio. La \u00fanica manera era d\u00e1ndole lo que \u00e9l quer\u00eda: el premio por un trabajo que no era original. Y se lo dieron.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfYa hab\u00eda un fallo del jurado?<\/strong><\/p>\n<p>Con fallo del jurado y todo. Entonces, como compensaci\u00f3n y para que me callara la boca, me ofrecieron publicar el libro. Mi marido dijo \u00abde ninguna manera; yo publico tu libro; no quiero nada\u00bb. Porras se port\u00f3 muy hidalgamente conmigo porque renunci\u00f3, protest\u00f3. Ah\u00ed tengo los recortes de peri\u00f3dico de todo ese suceso. Fue una injusticia muy grande. Bueno, esa fue mi primera experiencia.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfSientes que de alguna manera ha habido una reparaci\u00f3n a esa injusticia?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, claro, a la fecha s\u00ed.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Estaba pensando que es un gusto que el reconocimiento llegue.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, es una compensaci\u00f3n, porque me doli\u00f3 much\u00edsimo. Y entonces, yo le dije a Porras: y ahora qu\u00e9 estudio&#8230;Y Porras me contest\u00f3: \u00abpor qu\u00e9 no estudia a Toledo\u00bb. Yo le dije \u00abno, no quiero saber nada del virreynato, yo me quedo en los Andes\u00bb.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Pensaba en Ra\u00fal Porras y su inclinaci\u00f3n por la Colonia, el virreynato, Pizarro, etc., y usted con Pachac\u00fatec. De alguna manera siento que era una especie de contraparte muy curiosa, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, yo creo que a Porras lo influenci\u00e9 porque despu\u00e9s cambi\u00f3, no era ya tan extremista. Una cosa que lo cambi\u00f3 fue ser embajador del Per\u00fa en Espa\u00f1a. Le pas\u00f3 lo de Garcilaso: aqu\u00ed se sent\u00eda espa\u00f1ol, all\u00e1 se sinti\u00f3 peruano. Defendi\u00f3 la bandera y tuvo l\u00edos all\u00e1. Yo creo que un poco, un poquito, lo influenciar\u00eda.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Este tema me parece particularmente importante porque conmemoramos su centenario&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, yo creo que le abr\u00ed un poco horizontes ind\u00edgenas.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Vamos a hablar de tus per\u00edodos b\u00e1sicos de formaci\u00f3n. Hay temas que son dominantes en la profesi\u00f3n de un autor&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Para m\u00ed la costa. Yo quer\u00eda el Cusco, mi coraz\u00f3n era cusque\u00f1o, con mi amor por Pachac\u00fatec, los incas y todo lo dem\u00e1s, pero me era imposible ir al Cusco, ten\u00eda marido, hija, padre, no hab\u00eda forma de ir al Cusco. Fui dos o tres veces y me di cuenta de que era absolutamente imposible. Yo quer\u00eda trabajar en los libros parroquiales pero era imposible, entonces no me qued\u00f3 otra cosa que estudiar la costa porque era el lugar donde viv\u00eda. Yo ten\u00eda acceso a los archivos lime\u00f1os. Es as\u00ed como trabaj\u00e9 en esto de los Curacas y sucesiones durante dos a\u00f1os y comenc\u00e9 a estudiar la costa; me fui interesando cada vez m\u00e1s. Una palabra puede ser un derrotero. Por ejemplo, Collique fue para m\u00ed una palabra m\u00e1gica, no s\u00e9 por qu\u00e9, por intuici\u00f3n quiz\u00e1s. Pero yo dije \u00abesto es un derrotero\u00bb y segu\u00ed estudiando Collique, y no era cusque\u00f1o. Es as\u00ed como el destino, si quieres, me llev\u00f3 a estudiar la costa y despu\u00e9s me fui entusiasmando y llegu\u00e9 a seguir estos estudios durante dos a\u00f1os, y desde ah\u00ed casi todo el tiempo.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Es un tema que no has dejado.<\/strong><\/p>\n<p>No, ahora acabo de terminar el segundo tomo de Ensayos de Historia Andina y los temas son las rayas de Nazca, donde propongo una hip\u00f3tesis diferente a la de Mar\u00eda Reiche: yo no creo en el calendario; yo creo que es m\u00e1gico religioso. Es que hay que meterse en el alma de la gente. Eran animistas: el mar, la tierra, el viento, todo eso ten\u00eda vida.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfCu\u00e1l es tu hip\u00f3tesis para explicar el porqu\u00e9 de las rayas de Nazca?<\/strong><\/p>\n<p>Primero, que son coste\u00f1os del siglo III; no creo que se interesaran realmente en un calendario tan complicado; ni ahora lo entienden. Para m\u00ed su calendario era lunar. Seg\u00fan un documento de 1558 los coste\u00f1os no adoraban al sol sino a huacas; todo eso me hace pensar que no era un calendario, que m\u00e1s bien era algo m\u00e1gico religioso. Con nuestra mentalidad resulta dif\u00edcil entrar en la mentalidad de gente de otra \u00e9poca. Creo que ante todo hay que ver, y es una de mis preocupaciones, el modo de pensar andino, la l\u00f3gica andina. Bueno, ser\u00eda muy largo explicarte Nazca.<\/p>\n<p>Despu\u00e9s me interes\u00e9 por las islas del litoral, por los recursos hidr\u00e1ulicos, porque sin ellos no se puede vivir en la costa. Si hablo de coste\u00f1os y serranos no es con la idea de apoyar a unos o a otros, sino para mostrar la situaci\u00f3n en que viv\u00eda nuestro pueblo, nada m\u00e1s, como, por ejemplo, con el agua. Los serranos se sent\u00edan con derecho a las tierras coste\u00f1as porque el agua viene de la serran\u00eda, pero cuando hab\u00eda una sequ\u00eda se juntaban serranos y coste\u00f1os y abr\u00edan las lagunas. Desgraciadamente el documento no dice c\u00f3mo abr\u00edan las lagunas y en qu\u00e9 consist\u00eda abrir lagunas. Y as\u00ed una infinidad de peque\u00f1as cosas que me hacen ver el sentido de lo coste\u00f1o. Ahora ya me gusta la costa, no la ciudad; me gusta la costa lejos de la poblaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Entiendo que la primera mitad de la d\u00e9cada de los 60 fue un per\u00edodo de intensos debates, que ya no ata\u00f1en a tal estilo iconogr\u00e1fico en particular, o a tal rasgo estil\u00edstico, sino a algo m\u00e1s de fondo, que es una racionalidad andina. Pienso en Polanyi y en Murra.<\/strong><\/p>\n<p>Claro&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 Cu\u00e9ntame un poco.<\/strong><\/p>\n<p>Bueno, mientras vivi\u00f3 mi marido yo permanec\u00ed totalmente aislada y no pod\u00eda entrar en contacto con nadie. Si bien mi marido me apoy\u00f3 bastante en el estudio, despu\u00e9s \u00abla criada le result\u00f3 respondona\u00bb. Eramos muy amigos del grupo indigenista de Jos\u00e9 Sabogal; aqu\u00ed tengo el cuadro que me pint\u00f3 Sabogal, no porque yo se lo pidiera sino porque \u00e9l me quiso pintar. Eramos amigos de Arguedas, de todo ese grupo. Y en una oportunidad Arguedas mete la pata y nos presenta: \u00abMar\u00eda Rostworowski y el esposo de Mar\u00eda Rostworowski\u00bb. Eso me vali\u00f3 un mes entero de peleas. Fue algo terrible. Esa era mi situaci\u00f3n en esa \u00e9poca; que no pod\u00eda salir de casa. Despu\u00e9s muere repentinamente mi marido, hombre sano y fuerte, en diez minutos, con una embolia, el a\u00f1o 61.<\/p>\n<p>Fue muy duro para m\u00ed porque, primero, form\u00e1bamos una linda pareja, pero quiz\u00e1s si hubiera vivido ya no habr\u00eda podido seguir trabajando, porque uno necesita conversar con colegas, necesita interlocutores y no puedes vivir siempre encerrado en tu casa. Creo que su muerte me traum\u00f3 tanto que no pude investigar durante m\u00e1s de 6 a\u00f1os. Adem\u00e1s, ten\u00eda que trabajar. Qued\u00e9 en una situaci\u00f3n no muy buena. Fue una \u00e9poca muy dura. Hered\u00e9 una ladrillera y ahora dime ladrillo y para m\u00ed es una mala palabra.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfQu\u00e9 hac\u00edas ah\u00ed?<\/strong><\/p>\n<p>Era la directora, ten\u00eda que manejar una ladrillera. Y ten\u00eda una muy buena cartera de clientes pero se me acabaron las tierras. Tuve que comprar tierras, fue muy duro&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 As\u00ed que tuviste tu etapa empresarial tambi\u00e9n&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Tambi\u00e9n, s\u00ed, pero est\u00e1 casi borrada del mapa de mis trabajos. Despu\u00e9s me dieron la agregadur\u00eda cultural en Madrid, lo que me permiti\u00f3 ir a archivos. Pero no fui mucho, porque me interes\u00f3 enormemente la parte humana de los estudiantes.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Yo quer\u00eda hacer antes un balance de lo que hemos conversado; con relaci\u00f3n a qu\u00e9 significaba ser mujer en el Per\u00fa de los a\u00f1os 50, porque hay cosas muy especiales en la relaci\u00f3n con tu esposo que me parecen combinar continuidad y cambio.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, era un poco oponerse a todo, que yo no viera a nadie, que no fuera a ninguna parte. Murra me invit\u00f3 un d\u00eda a tomar t\u00e9, yo tuve que decirle que no y me sent\u00ed tan tonta de decirle no, no puedo, estoy ocupada&#8230; Despu\u00e9s \u00e9l me cont\u00f3 que supon\u00eda que algo as\u00ed deb\u00eda pasarme. Un d\u00eda Rowe me invit\u00f3 a tomar un caf\u00e9 \u2014una cosa normal\u2014 y \u00e9l dijo no, aqu\u00ed en la casa. A almorzar. Entonces ese d\u00eda hice una comidita \u2014bien rica, para qu\u00e9\u2014; fue frustrante a m\u00e1s no poder: no abr\u00ed la boca, toda la familia meti\u00f3 su cuchara, inclusive mi hija, y yo no habl\u00e9 con Rowe para nada, y se fue y no intercambiamos nada. Despu\u00e9s lo he conversado con \u00e9l.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfY no hab\u00eda espacio para arreglos?<\/strong><\/p>\n<p>Nada, era muy dif\u00edcil.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfPero era el medio o qu\u00e9 lo que hac\u00eda imposible la rebeli\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p>No pod\u00eda haber rebeli\u00f3n, primero porque fuera de eso me llevaba bien, porque mi marido se ocupaba de mi hija que no era de \u00e9l sino del primer matrimonio, y era un verdadero padre para ella. Entonces no se puede ser malagradecida y rebelarse contra una persona que muestra tanto cari\u00f1o y afecto.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Y que adem\u00e1s est\u00e1 convencida de que las cosas son como deben ser.<\/strong><\/p>\n<p>Claro, yo quer\u00eda liberarme pero no pod\u00eda. Adem\u00e1s viv\u00edan con nosotros mis padres, yo estaba completamente amarrada, no pod\u00eda. Me acuerdo que tuve que suspender las clases de Tello porque eran a las 7 de la ma\u00f1ana y a las 6 se confabulaban mi marido con mi hija para no dejarme salir temprano. Entonces forzosamente ten\u00eda que quedarme en la casa. Pero cuando tuve la libertad, estuve tan agobiada por la p\u00e9rdida, por el trabajo, por las dificultades econ\u00f3micas, por un trabajo que no conoc\u00eda, que era ajeno a m\u00ed, a mis gustos, que poco pod\u00eda hacer, ni pensar en escribir, ni investigar, nada.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Hay un paralelo interesante que se me ocurre. Trabajando documentos sobre Clorinda Matto&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>.. yo enviud\u00e9 a los 45.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Ella ten\u00eda 29 a\u00f1os cuando se queda en esa condici\u00f3n y tiene que hacerse cargo de un molino de trigo y del rescate de lana durante a\u00f1os para sobrevivir. Veo que 80 a\u00f1os despu\u00e9s la situaci\u00f3n en el Per\u00fa no era muy distinta.<\/strong><\/p>\n<p>No, y en Lima igual que all\u00e1.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Estuviste fuera entre el 64 y 69&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>En principio del 64 al 68, pero como ten\u00eda pagado mi departamento me qued\u00e9 tres meses por mi cuenta, y es ah\u00ed que pude encontrar el documento de Chincha. En Madrid investigu\u00e9 muy poco porque me dediqu\u00e9 a los estudiantes peruanos. Y fue una labor muy grata para m\u00ed que me ayud\u00f3 a reponerme. O sea que yo les debo tambi\u00e9n agradecimiento: yo les di y ellos me dieron. Hab\u00eda que ayudarlos, estaban abandonados. Me acuerdo que el Ministro Consejero me dijo: \u00abMar\u00eda, por favor, no se meta con estudiantes\u00bb, y yo fui donde el embajador y lo convenc\u00ed de que era una obligaci\u00f3n. Yo dec\u00eda \u00absi voy a estar ac\u00e1 ganando dinero del Estado, yo quiero hacer algo, son ciudadanos peruanos que necesitan apoyo; ir a cocteles no me interesa, yo quiero ocuparme de los estudiantes\u00bb. Lo primero que hice fue un censo. Escrib\u00ed cartas a todos los c\u00f3nsules para ver cu\u00e1ntos chicos peruanos hab\u00eda en distintos sitios; claro que el censo no era completo pero revel\u00f3 que eran m\u00e1s de 3 mil, lo que es bastante. Pero me las ingeni\u00e9. Ellos sab\u00edan que pod\u00edan recurrir a m\u00ed en caso de dificultad. Me las arregl\u00e9 para tener acceso a los que daban los t\u00edtulos; se demoraban a\u00f1os para d\u00e1rselos; yo en 8 d\u00edas se los consegu\u00eda; iba, pasaba mi tarjeta, dec\u00eda: \u00abac\u00e1 el muchacho necesita, por favor ay\u00fademe&#8230;\u00bb y le daban facilidades, hasta perd\u00ed mi timidez. En parte algo me queda, un rezago. Despu\u00e9s, en muchos otros casos, cuando estaban con problemas, he sido madrina de matrimonio, de nacimiento; soy madrina de matrimonio de Corcuera.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Hablaste de una reconstrucci\u00f3n personal hace un momento.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, mira, eso me ayud\u00f3. Y tambi\u00e9n algo de lo que casi nunca he hablado: con el agregado cultural se ofreci\u00f3 la oportunidad de ir de misionera al Leprosorio de San Pablo, en la frontera con Brasil; inclusive me cay\u00f3 un dinero que no esperaba&#8230;y me fui; una experiencia as\u00ed tambi\u00e9n me ayud\u00f3 mucho. Gente que realmente ten\u00eda tales problemas, que lo m\u00edo no era nada. Te podr\u00eda contar cada caso, que realmente me hac\u00edan sentir muy infeliz&#8230;Creo que inconscientemente buscaba cosas que me ayudaran a reponerme, a rehacerme, a entrar en mi ser. Pero todo eso tom\u00f3 a\u00f1os.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Ahora, me imagino que para el 68 tu hija ya era independiente.<\/strong><\/p>\n<p>Era casada, con hijos y todo.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Entonces realmente ya estabas en condiciones de iniciar una nueva etapa en tu vida.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, ya pod\u00eda.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Es la \u00e9poca del gobierno de Velasco. Retornas a un Per\u00fa que ha cambiado.<\/strong><\/p>\n<p>Ah, s\u00ed, con Velasco. Y entonces me ofreci\u00f3 Martha Hildebrandt ser directora del Museo y estuve ah\u00ed 5 a\u00f1os. La verdad es que no me gust\u00f3 el trabajo. Yo quer\u00eda hacer cambios en el Museo, pero no me lo permit\u00edan. Quer\u00eda hacer reformas pero me cortaron toda iniciativa. Entonces me dediqu\u00e9 a investigar; de ah\u00ed sali\u00f3 la historia de los Se\u00f1or\u00edos ind\u00edgenas de Lima y Canta, que publiqu\u00e9 despu\u00e9s.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Un hito &#8230;<\/strong><\/p>\n<p>No creo que sea mi obra mayor. Yo creo que mi obra mayor es Poder, ideolog\u00eda religiosa y pol\u00edtica.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Es una obra de s\u00edntesis, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n<p>Yo creo que es la que m\u00e1s he tenido que pensar porque tienes que rumiar los problemas, meterte dentro de lo que pensaban, de lo que sent\u00edan. Cuando hablas de un personaje no tienes referencias directas, porque te llegan a trav\u00e9s de la documentaci\u00f3n espa\u00f1ola. Y ah\u00ed viene el problema de entender qu\u00e9 cosas nos dicen y cu\u00e1ndo las est\u00e1n diciendo, pues a veces se desdicen de lo que han dicho porque no encaja con la realidad y uno ni cuenta se da.<\/p>\n<p><strong>\u2014 No encaja en los esquemas mentales con que est\u00e1n viendo la realidad.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, no encaja porque en vez de buscar la mentalidad andina se vierten ellos, entonces te hablan de primogenitura, de bastard\u00eda, cosas que no existieron en el mundo andino. Ese es un peligro que constantemente acecha al historiador y del cual hay que estar constantemente prevenido. Por eso no he querido hacer nunca una reedici\u00f3n de \u00abPachac\u00fatec\u00bb, porque me han asaltado muchas preguntas, a veces sin respuestas. S\u00f3lo ahora que se va a editar un libro en homenaje a Aurelio Mir\u00f3 Quesada, he preparado un trabajo cortito sobre qui\u00e9n fue Pachac\u00fatec Ynca Yupanqui y doy las dos versiones, la del 53 y la de ahora, mucho m\u00e1s andina.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Ser\u00eda interesante confrontarlas ambas.<\/strong><\/p>\n<p>Que los investigadores como t\u00fa busquen, investiguen; yo no opino.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Estaba pensando que en tu preocupaci\u00f3n central por la costa, por los hombres y las mujeres de la costa, hay un par de temas que me parecen interesantes. Te pedir\u00eda conversar sobre ellos. Sobre do\u00f1a Francisca Pizarro y el Cristo Morado. \u2014<\/strong><\/p>\n<p>Bueno, Francisca Pizarro es mujer. Y como es del mismo g\u00e9nero que yo, pues me interes\u00f3 lo que sinti\u00f3. Pizarro trat\u00f3 de hacer de ella una espa\u00f1ola. La separ\u00f3 probablemente de su madre apenas termin\u00f3 la lactancia. Tuvo una aya espa\u00f1ola. La cu\u00f1ada, do\u00f1a In\u00e9s Mu\u00f1oz, fue su madre sustituta. C\u00f3mo la arrancaron, c\u00f3mo debi\u00f3 sentirse. Y despu\u00e9s, en otro trabajo que tengo, en un art\u00edculo de este nuevo libro que es un juicio de hechicer\u00eda de 1547 de do\u00f1a In\u00e9s Huaylas Yupanqui, hago una comparaci\u00f3n entre la infancia de Francisca y la infancia de Garcilaso.<\/p>\n<p>Es muy interesante ver el paralelismo y la diferencia entre ambos. La madre de Francisca fue rechazada a temprana edad. Es el padre quien la educa, el padre quien le habla de Espa\u00f1a; seguramente comentan todas las haza\u00f1as de la conquista y por \u00faltimo es enviada por la Corona a Espa\u00f1a y all\u00ed se casa dos veces. Garcilaso, al rev\u00e9s, tiene la madre cusque\u00f1a, la madre que con todo el cari\u00f1o cusque\u00f1o da a sus hijos toda su educaci\u00f3n. Entonces hay una diferencia enorme en c\u00f3mo se desarrollan sus vidas despu\u00e9s. Yo creo que esa etapa materna es muy importante, marca a los dos. Y c\u00f3mo despu\u00e9s Garcilaso, que se sinti\u00f3 ac\u00e1 espa\u00f1ol y all\u00e1 se sinti\u00f3 indio, emprende un retorno a esa madre, a ese t\u00edo, a esos antepasados. Entonces es muy bonito comparar&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 Mientras que Francisca, va y regresa&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Pero no creo que haya tenido muchos sentimientos por su madre, porque en el testamento Francisca le deja su herencia si a ella le pasa algo en el viaje, pero no hay una palabra de cari\u00f1o. No sabemos si alguna vez la madre le habl\u00f3 en quechua, seguramente de peque\u00f1a, si le dio un sobrenombre quechua como su \u00abguagua\u00bb. Eso no lo sabemos. Entonces no sabemos si en ella qued\u00f3 un resentimiento de eso.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Dec\u00edas que te interesaba porque era mujer, y esto al parecer desde los a\u00f1os 50, pero yo me atrever\u00eda a decir que el momento para estudiarla fue precisamente en los 80 y no en el 50.<\/strong><\/p>\n<p>No, es que en el 50 yo no sab\u00eda nada de nada.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Ya estabas trabajando&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Pero estaba toda metida en el Cusco.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Pienso que de alguna manera ayud\u00f3 la emergencia del movimiento feminista&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>No soy feminista&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 En la reflexi\u00f3n&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>No estoy para nada en el movimiento feminista porque nunca he querido ser hombre, porque estoy muy contenta de ser mujer&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfCrees que las feministas quieren ser hombres?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, yo creo que lo a\u00f1oran. Son explicaciones que mis amigos sicoanalistas dan, yo no entro en eso. Pero yo siempre estuve contenta de ser mujer. Tiene muchas ventajas si lo quieres aprovechar. Ante los mismos varones, no necesitas ser prepotente, mejor te haces la pobrecita, la que no sabe hacer nada y el var\u00f3n corre a hacerlo todo.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Pero me has estado hablando de tus dificultades para liberarte en los a\u00f1os cincuenta.<\/strong><\/p>\n<p>Bueno, pero ah\u00ed es que hab\u00eda cambiado un poco. Yo ya hab\u00eda escrito un libro y ya no sab\u00eda c\u00f3mo seguir, c\u00f3mo pod\u00eda hablar con colegas&#8230; Creo que hab\u00eda agotado el estar sobre m\u00ed misma. Era ya una planta agotada, que ten\u00eda que abrirse sus propios horizontes.<\/p>\n<p><strong>\u2014 A pesar de las limitaciones que tuviste en el 50, pienso que de todas maneras ten\u00edas ventajas que eran excepcionales para las mujeres de entonces.<\/strong><\/p>\n<p>Claro, mi marido trabajaba y yo no necesitaba trabajar, pod\u00eda dedicarme&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 Pese a los l\u00edmites que te pod\u00eda poner hubo un apoyo, un est\u00edmulo que quiz\u00e1 no ten\u00edan otras mujeres&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Ah, s\u00ed, ahora, por ejemplo, a mi marido le encantaban los dulces criollos de cuchara. Yo los hac\u00eda, no me importaba estar una hora batiendo, pero yo estaba leyendo mi cronista.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Leyendo tu cronista y moviendo tu cuchara.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Quedaba m\u00e1s rico, seguro.<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, es que bat\u00eda mucho. No, mira, cuando t\u00fa quieres conseguir una cosa, la consigues. Todo depende de la intensidad de tu deseo de conseguir algo, y yo sab\u00eda que sobre la cabeza de un ti\u00f1oso yo iba a investigar, y lo logr\u00e9.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfQu\u00e9 permanece y qu\u00e9 cambia de estos a\u00f1os de los que hemos conversado?<\/strong><\/p>\n<p>De mi vida&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 De tu vida intelectual para circunscribir m\u00e1s&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Mi apego al mundo andino.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Esa es una continuidad&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Esa es una continuidad que ya ser\u00e1 para siempre. Me hicieron no hace mucho un reportaje: \u00abMar\u00eda de los Andes\u00bb me han puesto, soy andina&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 Ah\u00ed hay una continuidad, pero sospecho que lo que dices sobre los Andes suena de una manera diferente a como pod\u00edas percibirlo en los 50.<\/strong><\/p>\n<p>Claro, es que hab\u00eda una incomprensi\u00f3n&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 Algo ha cambiado, digamos.<\/strong><\/p>\n<p>Mucho, porque piensa que yo comienzo a trabajar como mujer, era un handicap tremendo ante el machismo de entonces. \u00abEstudio indios\u00bb, como me dec\u00edan despectivamente. Despu\u00e9s soy autodidacta y lo digo; nunca he tratado de decir que he estudiado porque ser\u00eda una tonter\u00eda, adem\u00e1s porque me siento muy orgullosa de ser autodidacta. Sabes que yo lo ve\u00eda antes como un handicap tremendo, pero creo que ha sido bueno porque los profesores me hubieran exigido seguir lo que ellos quer\u00edan y yo quer\u00eda hacer lo m\u00edo. Entonces creo que no me han maleado.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Esa es una buena cosa.<\/strong><\/p>\n<p>Entre comillas.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Me gustar\u00eda, para terminar, hablar algo sobre el futuro.<\/strong><\/p>\n<p>Bueno, mira, tengo un largo pasado, tengo un largu\u00edsimo pasado&#8230;Ochentaiuno es bastante. Tengo un presente y no tengo un futuro porque el futuro se acaba en cualquier momento y no me importa que se acabe. Ya, pues, ya hice mi trabajo, ya hice mi obra, mi hija, mis nietos casados, tengo 7 bisnietos. \u00bfYa para qu\u00e9 m\u00e1s?<\/p>\n<p><strong>\u2014 Pero tienes planes.<\/strong><\/p>\n<p>Tengo planes porque no puedo vivir sin investigar.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Estamos conversando rodeados de un conjunto de textos que tienes a tu alrededor y&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, siempre los tendr\u00e9 mientras pueda, pero ya no es&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfQu\u00e9 est\u00e1s trabajando?<\/strong><\/p>\n<p>Mira, ahora estoy haciendo peque\u00f1as cosas. Despu\u00e9s quieren publicar el documento de Pachacamac, un volumen de m\u00e1s de 200 folios que es muy interesante para muchas personas, porque de un documento as\u00ed cada quien saca lo suyo y hay que pensar en los dem\u00e1s, en los otros investigadores; publicarlo para que lo tengan a mano. Entonces se va a publicar, pero tengo que hacerle el pr\u00f3logo, la introducci\u00f3n. He tenido que releerlo desde el principio, y volver a fichar. Y siempre me interrumpen porque quieren otras cosas.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Y as\u00ed me dices que no tienes futuro.<\/strong><\/p>\n<p>Pero no es un futuro largo ni pensado a largo plazo. No tengo largos plazos.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Nadie sabe, uno tiene 5 a\u00f1os y no sabe si tiene futuro m\u00e1s all\u00e1 del d\u00eda siguiente, pero&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, pero tampoco quiero tener un futuro vegetal ni esas cosas, \u00bfah? Eso no es futuro.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Disculpa, pero si hay algo diferente en este pa\u00eds a un vegetal es Mar\u00eda Rostworowski trabajando.<\/strong><\/p>\n<p>No s\u00e9 si lo es, pero t\u00fa no sabes c\u00f3mo puedes quedar de una enfermedad, de un accidente. He escrito una carta a mi nieto en la que le digo: si por enfermedad o accidente me ponen tubos y todas esas cosas, no me da la gana. Nadie puede decidir hacer eso de mi vida. Mi vida es m\u00eda y yo decido lo que quiero de mi vida. He prohibido terminantemente someterme a esa prolongaci\u00f3n de enfermedades.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Reivindicas el derecho a disponer de tu vida.<\/strong><\/p>\n<p>Es mi vida, yo la he vivido, la he sufrido, la he gozado. Es m\u00eda; yo dispongo, y nadie m\u00e1s tiene derecho. En eso tengo ideas bien claras sobre lo que quiero y lo que no quiero.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Completamente de acuerdo contigo. Y sobre lo andino qu\u00e9 piensas para el futuro. Hay una serie de cambios, Lima ya no es lo que era.<\/strong><\/p>\n<p>Mira, si t\u00fa comparas la Lima que yo he conocido, del a\u00f1o 85 al 97 hay enormes cambios a favor, no en la belleza de Lima pero s\u00ed en la gente. Ya no hay ese repudio al indio. El indio ya est\u00e1 integrado al pa\u00eds. Habr\u00e1 afeado a Lima, pero Lima tom\u00f3 conciencia de los Andes porque los Andes han venido a Lima, y yo me alegro; me alegro, porque es la \u00fanica manera en que iban a darse cuenta de que hay otro Per\u00fa.<\/p>\n<p><strong>\u2014 \u00bfCrees que haya desaparecido el racismo en Lima?<\/strong><\/p>\n<p>Est\u00e1 desapareciendo. En la gente joven t\u00fa lo ves. Para m\u00ed la esperanza es la gente joven. La gente joven tiene otra visi\u00f3n, otros deseos, que ya se est\u00e1n integrando; ya estamos formando una naci\u00f3n. Y una cosa que yo veo como ejemplo de integraci\u00f3n es la comida peruana, una de las mejores comidas del mundo. \u00bfY qu\u00e9 es?: integraci\u00f3n total.<\/p>\n<p>Mejor que mejor, porque nos da una riqueza interna que es ese crisol que se est\u00e1 formando, que va a dar una visi\u00f3n muy rica.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Y el Se\u00f1or de los Milagros.<\/strong><\/p>\n<p>\u2014 Pues las reminiscencias de Pachacamac.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Pachacamac y la herencia africana.<\/strong><\/p>\n<p>Ese crisol. A m\u00ed lo que me gusta del Se\u00f1or de los Milagros es que surge espont\u00e1neamente como un movimiento popular. No es de la Iglesia; la Iglesia no ha hecho al Se\u00f1or de los Milagros. Es la uni\u00f3n ind\u00edgena y negra, espont\u00e1nea y popular, la que lo crea. Por eso es rico y por eso subsiste hasta hoy d\u00eda y subsistir\u00e1, porque proviene de las profundas ra\u00edces \u00e9tnicas nuestras. Eso es justamente lo que debe pasar en el Per\u00fa, esa amalgama. No podemos negar lo espa\u00f1ol, no podemos negar lo negro ni lo andino. Esa amalgama. Ese es el futuro del Per\u00fa. Y por eso yo creo profundamente en el futuro del Per\u00fa. Tenemos que integrarnos y ya lo estamos haciendo; queriendo o no queriendo lo estamos haciendo, y la gente joven sobre todo.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Hace un par de a\u00f1os estuvimos en la entrega del premio Juan Mej\u00eda Baca y&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Fuimos premiados los dos&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u2014 Y&#8230; habl\u00e1bamos de la reparaci\u00f3n que supon\u00eda ese premio, en relaci\u00f3n a la injusticia cometida tres d\u00e9cadas antes con el premio que debieron haberte dado&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Ahora has recibido una nueva distinci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo se siente \u00abMar\u00eda de los Andes\u00bb al ser reconocida?<\/strong><\/p>\n<p>Muy contenta, y naturalmente porque junto conmigo son los Andes; no estoy sola. Ya principian a interesarse por los Andes, ya principian a estudiarlos. Por lo menos sonar\u00e1n ya un poquito los Andes. Y por eso es que me gusta.<\/p>\n<p><strong>\u2014 Debe ser un gusto saber que uno ha contribuido&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, aunque sea un grano de arena, pero es un alguito.<\/p>\n<h3 class=\"nota-interior-subtitulo\"><strong>Bibliograf\u00eda m\u00ednima<\/strong><\/h3>\n<p>Desde 1953, cuando public\u00f3 su primer libro sobre Pachac\u00fatec, Mar\u00eda Rostworowski ha publicado un gran n\u00famero de trabajos, entre libros, art\u00edculos en revistas, ensayos en publicaciones especializadas, ponencias para seminarios o congresos, conferencias, etc. Su bibliograf\u00eda completa ocupar\u00eda un gran espacio. Nos limitamos aqu\u00ed a establecer un registro cronol\u00f3gico de sus libros m\u00e1s importantes:<\/p>\n<p>1953 Pachacutec Inca Yupanqui<\/p>\n<p>1961 Curacas y Sucesiones. Costa Norte.<\/p>\n<p>1977 Etn\u00eda y sociedad. Costa peruana prehisp\u00e1nica. Instituto de Estudios Peruanos, Lima.<\/p>\n<p>1978 Se\u00f1or\u00edos ind\u00edgenas de Lima y Canta, Instituto de Estudios Peruanos, Lima.<\/p>\n<p>1983 Estructuras andinas del poder. Ideolog\u00eda religiosa y pol\u00edtica, Instituto de Estudios Peruanos, Lima.<\/p>\n<p>1988 Historia del Tahuantisuyo Instituto de Estudios Peruanos-CONCYTEC.<\/p>\n<p>1989 Do\u00f1a Francisca Pizarro. Una ilustre mestiza (1534- 1598), Instituto de Estudios Peruanos, Lima.<\/p>\n<p>1990 Quipu y Yupana, CONCYTEC, Lima.<\/p>\n<p>1991 El umbral de los dioses, Sociedad Peruana de Psicoan\u00e1lisis, Lima.<\/p>\n<p>1992 Los Incas y el Antiguo Per\u00fa, 3000 a\u00f1os de historia, Quinto Centenario, Madrid.<\/p>\n<p>1992 Pachacamac y el Se\u00f1or de los Milagros. Una trayectoria milenaria, Instituto de Estudios Peruanos, Lima.<\/p>\n<p>1993 Ensayos de historia andina. Elites, etn\u00edas, recursos, Instituto de Estudios Peruanos, Lima.<\/p>\n<h5 class=\"nota-interior-fuente\">Fuente: Servindi y Ciberayllu<\/h5>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El domingo 6 de marzo, a los 100 a\u00f1os de edad, falleci\u00f3 la etnohistoriadora Mar\u00eda Rostworowski Tovar\u00a0de Diez Canseco, destacada investigadora autodidacta que dedic\u00f3 toda su vida a ampliar los saberes sobre el pasado andino del Per\u00fa. Dotada de una gran curiosidad intelectual, entre sus vastos aportes a la historia y la cultura del Per\u00fa, se encuentran sus contribuciones a los conocimientos sobre el mundo prehisp\u00e1nico, el desarrollo cultural de la costa peruana y el rol de la mujer. Mar\u00eda Rostworowski form\u00f3 parte del grupo de intelectuales que fund\u00f3 el Instituto de Estudios Peruanos (IEP) en el a\u00f1o 1964. 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